道。

霍漱清笑了下，道：“很多和我一样的人都会这样评价自己。我们都很清楚自己得到的一切便利和好处不是自己努力得到的。可是，处理的办法不见得一致。”

“怎么说？”苏凡问。

“很多领导，都是家里人在受贿。比如妻子儿子女儿什么的。那些领导的家属。把权利带来的便利当成了理所当然。竭尽全力利用权利来为自己服务，来捞钱。他们不认为那些权利是职工给的。他们认为就是自己的。”霍漱清道。

“是啊，不是有句话说嘛，有权不用。过期作废。”苏凡叹道。

“就是这样，所以才会出现领导的59岁现象。”霍漱清道。

“是因为权利过于集中而且缺乏监督，才会造成这样的现象吧！”苏凡道。

霍漱清点头。

“这几年是反腐最厉害的时候，我就知道一些人呢，纯粹就是被自己的家人祸害进去的，任由家人，放纵他们的罪行。

之前在松江省的时候，被抓的一个行长，最后供认自己的罪行，就是为了保护他的儿子，明明都是儿子干的坏事，他自己全担了，然后他被抓了，儿子就放出来了。”霍漱清叹道。

苏凡看着他，道：“对家人疏于监督，怎么能说是没有罪责呢？”

“是啊，所以，他也不是无辜的，没有人是无辜的。”霍漱清道，“所以，就像领导说的那样，我们要让运行在阳光之下，加强对领导的监督，长期反腐。只有这样，才能让队伍保持干净，才不至于被职工抛弃。”

苏凡点头。

“一旦大树倒了，没有哪一片树叶是无辜的。”霍漱清道。

“我哥以前也和我谈过这个问题。”苏凡道。

“他最开始工作就是在单位，应该对这种问题很了解的。”霍漱清道。

“是啊！”苏凡道，“哦，对了，继续说之前你的事，你是怎么让别人信服你的？”